观众提问：刚才您提到，中国在短时间内走完了其他发达国家很久的发展道路，不可避而不谈的是，中国在某些领域确实借鉴了其他几个国家的一些已经做过的技术，照着说明书做一定会比按照一张白纸做要快一些。那么中国的发展模式在其中到底起到了怎样的作用，谢谢。

  张维为：中国改革开放，实际上你仔细看宏观层面，它是很有章法的。比方说今天中国是全球化的受益者，这个全世界都公认的，但是很多国家都出现了逆全球化，中国基本没有出现。

  为什么中国成为受益者，很多国家由于种种原因没有成为受益者？一个重要原因是中国在拥抱全球化的最初，就明确把全球化界定为经济全球化，不是政治全球化。西方推动的是政治全球化，还有经济全球化，还有别的全球化，说No，我们就拥抱经济全球化。

  在拥抱经济全球化的时候，我们又做了一个区分，还是趋利避害。我们大规模地开放，但是有些领域依照我们民情、国情，没有开放或者开放得比较慢，比如长期资金市场。你看所有长期资金市场极致开放的国家，在亚洲金融危机、美国2008年金融危机中，资本可能被西方国家席卷一空，但中国没再次出现这样的危机。

  也就是说，在借鉴西方的模式、学习西方的时候，我们确实了解什么是要学的，什么是不能学的，有选择地借鉴。这是中国成功的关键。

  比如我称之为“中国高铁模式”，这模式很精彩。我们是利用中国的超大规模的市场优势，吸引三四家世界最好的高铁公司，花大价钱买你的技术，但你要将这部分技术转让给我。技术来之后，我组织几十万的工程师——中国的工程师是很优秀的——来研究这些技术，把它们整合起来，发现每种技术的长处和短处，在这基础上再进行超越。

  观众提问：张教授你好，我是咨询行业的，我们的工作主要是和一些工业公司打交道。我身边有很多扎根在工业上面的朋友，慢慢地大家开始流传一句话，说中国是发达国家的粉碎机。比较自豪的一个说法。

  那您觉得中国的高端产业、高端工业继续发展的话，是否一定是竞争大过于合作？

  张维为：首先“发达国家工业的粉碎机”，这个我记得当时指的是中国一生产，就让很多东西变成白菜价了，然后人家没法竞争了。

  我先肯定这个现象，它对多数人，对世界上多数国家，甚至对西方国家的老百姓都是带来一定的好处的。比如看彩色电视、用手机，非洲过去想都不能想，现在也开始有了。甚至西方国家特别大程度上在这方面进步，也是因中国使这样的产品变得更便宜了。

  所以我觉得理论上这绝对是好事情，利大于弊，实际上所有的事情都有利有弊。如果是西方国家提出这样一些问题，我觉得你就可以引用他们经常讲的新自由主义理论，竞争多好，对不对？竞争带来降价，带来更大的福祉。实际上我想（面对竞争）也不太容易的，这也是为什么西方国家现在害怕。

  坦率地说，法国一个政治人物叫法比尤斯，后来当过法国外长和议长的，十多年前就讲过这个话，我在场。

  他说，我们已研究过了，除了需要人与人直接面对面提供服务的部分，在所有领域内，中国都会是我们的竞争对手。他们当时就在思考这样的一个问题。然后他说无解，没有办法。

  对我们来讲，我们是真的希望建立人类命运共同体的。（发达国家）不能老是享受超额的利润，对不对？现在你是否发觉了，白菜价是有道理的。一件东西中国没有做出来，价钱就很贵很贵，但中国一做出来，做出一部分它价格就降一点，再做一部分又降一点，你全部做出来（价格）彻底降下来了。

  所以我们如果用中国理念来说，就是为最广大的人民谋利益，这个是好事情。你可以借这个机会给他们宣传一点社会主义理念。

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